Riflemen

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projet 1870

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1 projet 1870 le Dim 20 Nov - 19:00

C'est à moi que revient l'honneur d'ouvrir ce sujet! Ici, on pourra se mettre au point sur l'ouverture de cette nouvelle période pour laquelle notre président éprouve tant de mal (marche lui dessus Ronie!)
J'ai appris que tu passais une commande chez essex ronie et je serais intéressé, la question c'est: quand passes-tu cette commande afin que je puisse me joindre à toi? j'avoue que fin novembre-début décembre m'arrangerai (comme ça je fournis les fonds en monnaie sonnante et trébuchante à l'avance).
pour l'instant j'envisage de peindre 2 divisions d'infanterie prussienne, puis viendra la cavalerie....
La cavalerie n'étant pas au top chez essex, je passerai une autre commande chez une autre marque (old glory ou battle honor, je ne sais plus laquelle).
PS: Ronie puisque tu as l'intention de peindre de l'Autrichien premiere empire , il me reste deux régiments de hussards (marque ab, la rolls royce de la figurine). Si ça t'interesse, elles sont pour toi.

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2 bien embêté... le Mar 22 Nov - 15:15

je ne sais sur quelle liste répondre, sans vexer personne. J'ai déjà dû accepter de me battre contre prés avec les deux batteries de 4 qui tirent à 45 cm contre contre 4 batteries de 4 et 6 qui tirent à 60 et 75, et... Fat, pour être vraiment sûr qu'il gagne. Et ça a été juste encore...(il me menaçait d'arrêter le club sinon...)
En tout cas, une commande chez Essex début décembre me va bien. Les heures sup seront tombées. Met moi de côté tes deux hussards...

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3 Re: projet 1870 le Mer 23 Nov - 23:53

Face l'inqualifiable sécession de 50% des effectifs du cercle d'études stratégiques et de réflexions tactiques 1870, je décide que les autres 50 % du cercle (moi), se rallient, contraints, au "projet 1870" ...

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4 Re: projet 1870 le Jeu 24 Nov - 10:33

Visiblement, notre président a un problème avec les mathématiques ou la démocratie. Il considère qu'il représente 50% des effectifs d'un cercle d'étude qui compte au moins trois membres, donc si mes calculs sont bons, il ne représente qu'un tiers de l'effectif; mais, sans doute, considère-t-il que son statut de président lui confère des prérogatives supplémentaires. je ne suis pas certains que les statuts du club mentionnent ce point et qu'il se rappelle que son pouvoir ne tient qu'à notre soumission et que tout pouvoir tyrannique est appelé à finir dans la violence (Khadafi, Ben Ali, Ceaucescu, Mussolini,....)

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5 Re: projet 1870 le Jeu 24 Nov - 20:24

Graine de hippie !!!

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6 commande essex le Dim 27 Nov - 12:43

ma commande pour essex serait prête, mais je suis pas forcément pressé, donnez moi le signal et vos listes messieurs du Cercle

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7 Re: projet 1870 le Dim 27 Nov - 13:05

Je te transmets la liste dans la journée et, si tu es là le 3 décembre, je te fais passer le règlement par le près.

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8 Re: projet 1870 le Dim 27 Nov - 19:16

Voilà la commande:
Ligne prussienne :
Ref. P01 × 3
Ref. P02 × 6
Ref. P03 × 2
Ref. P04 × 2
Ref. P05 × 1
Ref. P06 × 2

Jager prussien :
Ref. P07 × 1
Ref. P08 × 2
Ref. P09 × 2
Ref. P010 ×1

Artillerie prussienne :
Ref. P011 × 2
Ref. P012 × 1
Ref. KE04× 4

Cdt :
P032 ×2
P036 ×1

Drapeaux :
Flag 1534 ×1
Flag 1536 ×2

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9 alors c'est parti... le Mar 29 Nov - 15:49

Je m'en charge rapidement...
Et je te ferai passer la commande bientôt, on parlera du prix à la réception, en fonction des frais de port et de change, tu t'inquiètes pas, j'ai eu une montagne d'heures sup...

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10 LES CANONS EN 1870 le Jeu 15 Déc - 16:45

Bronze 4L et 12L contre pièces rayèès en acier ( merci KRUPPS) ; 1870 tel quel, meme pas grugé. Prèsident était dans le vrai, c'est l'armement historique en artillerie qui peut surprendre lorsque l'on est peu familier avec ce conflit. Ceci dit, parfois Près. y va fort; enfin, le débat reste en suspens.

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11 Re: projet 1870 le Jeu 15 Déc - 19:08

comprends pas!!!!!!!

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12 Re: projet 1870 le Ven 16 Déc - 11:44

Peut être en lisant à l'envers !??!

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13 questionnement le Ven 16 Déc - 15:20

grace aux recherches des différents membres du club, je commence à travailler sur le Ier corps, qui compte 4 divisions françaises d'infanterie, et 1 de cavalerie. En tout, pour ce corps, 16 batteries d'artillerie et 4 batteries de mitrailleuses.
Donc si on ramène ça à la division d'infanterie, cela veut dire entre 3 et 4 batteries d'artillerie en moyenne, et non pas deux, ainsi qu'une batterie de mitrailleuse. Et 2 batteries à cheval, peut etre.
Donc ça fait plus de canons que ce avec quoi nous avons joué prés.
Alors, du coup comment organiser une division française?
Proposition appelant critique des membres du cercle, d'une composition de base d'une division
brigade 1
6 btns de ligne
1 batterie de 4
1 chasseur
brigade 2
6 btns de ligne
1 batterie de 4
1 mitrailleuse
artillerie de réserve
2 batteries de 4 ou 1 batterie de 12, ou 1 de 4 et une de 12
Ce qui fait une div de base à 17 ou 18 troupes.
Qu'en pensent les membres du cercle?

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14 dim, la commande le Ven 16 Déc - 15:24

la commande a été faite y a une semaine, elle devrait pas tarder à arriver. t en as pour une belle somme. Je te tiendrai au courant en fonction de mes prélèvements bancaires.Je te les amènerai ou les ferai passer par Prés

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15 Re: projet 1870 le Ven 16 Déc - 19:25

en voilà un problème! je suis allé voir ce que ça donnait pour les prussiens.
Chaque corps d'infanterie est composé de deux divisions, il faut donc deux corps pour faire quatre divisions.
Il y a quatre batteries par division, ce qui fait 16 batteries divisionnaires au total auxquels il faut ajouter les batteries de réserve soit 6 par corps donc 12 au total.
Au final, quatre divisions prussienne sont capables d'aligner 28 batteries (lourde, légère, à pied ou à cheval). ce qui parait énorme.
On pourrait envisager d'oublier les batteries de réserve de part et d'autre....on en reviendrait à des proportions raisonnables.
Pour le paiement, pas sur que je vois quelqu'un pendant les vacances. Mais tu peux m'envoyer par mail ton adresse avec le montant et je t'envoie le règlement.

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16 Re: projet 1870 le Ven 16 Déc - 20:50

En effet je pense qu'il faut oublier les batteries de corps sinon ça va être de la 1 GM

Cependant si on joue 2 divisions on pourrait se rajouter 1 batterie de réserve (12 pour les français, 6 pour les prussiens...)

Ou alors conditionner l'entrée des batteries de réserve à la disparition de celles des divisions ...

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17 Re: projet 1870 le Ven 16 Déc - 21:50

Il faut faire en sorte que l'écart entre prussien et français soit maintenu dans les mêmes proportions (environ 3 batteries prussiennes pour 2 françaises-mitrailleuses incluses ou 4 prussiennes pour 3 françaises)

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18 Re: projet 1870 le Sam 17 Déc - 8:51

Un lien vers un site plein d'informations:
projet 1870http://smolensk.homelinux.org/projet1870/index.php?

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19 Re: projet 1870 le Sam 17 Déc - 9:01

J'avais oublié mais en feuilletant la littérature présidentielle sur 1870, j'ai pu apprendre que l'utilisation de l'artillerie de réserve varie considérablement d'une armée à l'autre.
Chez les Français, c'est une réserve classique dans laquelle on vient "piocher" une batterie par ci par là en fonction des besoins.
Chez les Prussien, elle n'a de réserve que le nom puisque dès le début des combats elle est engagée de façon massive sur un point ou un autre du champ de bataille.
"Mitt Gott fur Koenig und Vaterland"

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20 inquiet le Sam 17 Déc - 11:02

tout ce que dit dimitri est inquiétant. Difficile d'équilibrer les choses alors.
On imagine une rencontre avec deux div d'inf française, avec chacune une brigade de cav, soit
4 fois 6 btns de ligne
2 chasseurs
2 mitrailleuses
4 batteries de 4
1 batterie de 12 réserve
6 régiments de cav variés
1 batterie à cheval de 4
sauf erreur de ma part
Que lui oppose-t-on dans un scénar de rencontre?

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21 Re: projet 1870 le Sam 17 Déc - 11:59

Deux divisions prussiennes d'infanterie et une division de cavalerie auront un effectif comparable (même nombre de bataillons et de régiments de cavalerie).


Pour ce qui est de l'artillerie divisionnaire, avantage au prussien avec 4 batteries de 4 et 4 batterie de 6 (plus de batterie et meilleure portée)et une batterie à cheval (le joueur français lui opposerait 5 batteries de 4 dont une à cheval et 2 mitrailleuses).
Rien d'anormal à ça (le feu d'infanterie française étant supérieur).


Reste la question de l'artillerie de réserve. A effectif comparable, la réserve d'artillerie prussienne compte 1/3 de batterie en plus. pour en rendre compte on pourrait admettre que, lorsque le joueur français joue une batterie de réserve, le prussien fasse rentrer une double batterie (soutien permanent, pas de tir séparé possible). Si le joueur français fait entrer une batterie de 4 de réserve, le prussien a droit à une double 4 (voire une batterie de 6 mais pas double!), si le joueur français fait entrer une 12, le prussien a droit à une double 6 etc...


L'important est moins le nombre que le différentiel d'artillerie entre les deux joueurs.

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22 on voit... le Sam 17 Déc - 13:03

cher Dim, que t'as pas joué contre des prussiens avec un joueur pas très courageux comme prés, qui te déboite de loin, avec deux fois plus d'artillerie, fat et qui tire plus loin. C'est bien beau, les mitrailleuses et le chassepot, mais encore faut-il s'approcher. Tout ça me parait bien difficile...

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23 Re: projet 1870 le Sam 17 Déc - 13:22

Sauf si tu as un bois où tu peux détaler ... Tu vois ce que je veux dire Ronie ???

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24 une solution le Sam 17 Déc - 13:23

Sauf si tu as un bois où tu peux détaler ... Tu vois ce que je veux dire Ronie ???

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25 le radotage le Sam 17 Déc - 13:28

ça te connait... maintenant tu parles deux pour ne rien dire...

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